ПИСАННЫЕ ИКОНЫ

недорогие это как, в каких приделах?

антиквариат дешево не продают, а писать на заказ зависит от размера, хотя подокладные делают иногда только личное.

вообще, я думаю, что по сути назначение оклада - дар благодарности милости Божией, так же как и привески, отсюда оклады должны быть на нормальных полностью написанных иконах. Т.е. в оклад икону заключали думаю не для красоты, а чтоб отблагодарить за помощь Первообраз, так же как и мощи в дорогие раки клали и проч. Также и коронование икон у католиков, да и у нас есть коронованные.

Совершенно верно. Икона должна быть полноценной под окладом.

Я делала несколько риз на старые иконы, подокладные, в 19-нач.20в. много таких писали, под металлический оклад, а теперь на них больно смотреть!!!

А у меня еще от моей прабабушки осталась икона, от времени вся развалилась, оклад истлел, а под окладом - лики и ручки Богоматери с Младенцем из потемневшего металла. Убрала все в коробку. А как восстановить ума не приложу. А хотелось бы. Сколько себя помню - иконка эта (совсем небольшая) висела у бабушки над ее постелью.

Лик и ручки из потемневшего металла...

Икона писана на металле??????

Нет, как таковой на дереве никакой иконы под окладом не оказалось. Только лики и ручки прикреплены к деревянной основе и все.

прикреплены или написаны?

Вот это и есть подокладная икона.

Прикреплены. Малю=ю=ю=юсенькими гвоздиками. И как лучше ее привести в порядок? Может присоветуете? 

Интересно! Можно фото этих деталей? Что-то мы потерялись. У меня есть подокладный Спаситель-это доска с написанными на ней ликом и ручками, оклад металлический тоже истлел, под ним была куча всякого-червячки, бумажки , грязь, вообщем, когда сняла, он просто рассыпался в руках, не было смысла его реставрировать. Сейчас я мечтаю-пока только мечтаю сделать к этой иконе оклад из серебрянных Денисовских ниток с различными по цвету и фактуре(возможно)годуновкими прикрепами. Но сама икона небольшая, нимб полный полукруг не влезет и в руках Спасителя тоже шар не до конца видно, я думаю увеличить доску, потому как хочу и поля вышить орнаментом или молитвой, Это значит, надо наставлять доску. А она должна быть специально обработанной. Так что проблема схожа с Вашей. Вам надо тоже перенести детали на доску для икон-их продают. Наверное сначала сделать прорись Вашей иконы с учетом уже готовых деталей-потом на доске закрепить эти детали (если они действительно из металла, может серебра), а затем вышить оклад с учетом дырочек на тех местах, где лицевое и наконец все соединить. Иррина давала мастер класс по окладам. Поищите.

Но фото просим!

Елена

Ирина все удалила.

Marusya, сфотографируйте свою икону, тогда можно будет о чем-то говорить.

Если доска нормальная - зачем переносить на другую, я не поняла, Лена?

В любом случае лучше фото показать.

Девочки, я за давностью лет спутала - лики и ручки нарисованы, 

Ну вот, то-то!!!!!!

1

Пресв. Богородица с Младенцем

Лики иручки написаны, а вот доска достаточно хорошо сохранилась.

Ну, теперь все понятно. Таких икон было очень многов свое время. У меня тоже есть такая. Снимите оклад, почистите икону аккуратно. Если она для вас дорога, можно вышить ризу.

Спасибо, Танюша. Еще раз прошу прощения за то, что дала сначала неверную информацию (давно не доставала, вот и запамятолвала). 

Не за что!

ой,даже когда просто личное,подокладный вариант ,жалко же. Страх берет ,как-бы не испортить. Слово "почистить " вообще испуг вызывает.

 "Чистят" икону  раствором из доступных компонентов ,но сложно подобрать крепость.Даже спецы подолгу возятся.Даже просто протампонировать водой надо умеючи. Вода дистиллированная,тампон из гигроскопичной ваты и т. д.Иногда, прежде чем чистить, приходится закреплять.Если не с кем проконсультироваться,то сначала хотя б спецлитературу почитать.

Судя по снимку, всё хорошо сохранилось . Оклад можно снять  и тоже подреставрировать,не выбрасывайте,если даже замените своим.

 "Наставлять доску"- это вообще расправа  

У меня  тоже есть старинная икона- Почаевская. Она настолько была почерневшая, что думали, что она попала в пожар. Оклад металический, но не закреплен, только  маленькие гвоздики видно. А на окладе дырочки от гвоздиков, которыми нимбы прикреплялись у Пресвятой Богородицы и Младенца. Нимбов нету, наверное были драгоценные, просто оторваны. Посоветоваться было не с кем и я, после поездки в Почаев, решила икону почистить. Собственно говоря, мы даже не знали, что она- Почаевская, настолько была почерневшей. Оклад  потихоньку почистила Кометом, зубной щеткой, засверкал, как новый. Стало видно даже мелкие детали. А  доску чистила одеколоном, очень осторожно, по краям. Когда сняла основную грязь,  на месте предполагаемой иконы стала протирать освященным маслом из Почаева. Вначале увидели лик и ручки, я думала, подокладная икона,но постепенно появилось и все остальное, только какбы слегка прорисованное.

Икона очень похожа на подаренную св. царю Николаю в Почаеве.  Но мы даже не знаем ее истории. Ее отдали соседи моей свекрови еще в советские времена, а откуда она у них, никто не знает.

Только не повторяйте моих, опытов по очистке,без консультации со специалистами!

Людмила ,это экзекуция ,простите. Зубная щётка,мама дорогая.  Одеколон...  Комет - ваще...

Да, я теперь понимаю, но тогда ничего лучшего придумать не могла, у многих спрашивала, кроме- не знаю, ничего не сказали, даже художники. Мы дома это событие расценивали как чудо, только помощью Божьей, ничего не испортила.

Зиночка, а мне посоветуй как быть. Чистить я ничего не собираюсь, но икона сыпется! Белое что-то в местах кое-где. Мне надо закрепить то, что есть! Лик еще цел, но не оставить же так как есть-оклад то сделаю, но боюсь, что процесс уже пошел... Чем закрепить и как подготовить к этому икону? Муж советует много чего, я пока никого не слушаю.

Елена

Белое - это левкас... Реставрировать надо. Сначала консервировать. Правильно я написала, Зина????

Таня, поняла уже, но в РФ ее не могла везти из-за того, что старая,  здесь постараюсь найти иконописца, готового взяться.  Елена

Людмила ,должна Вас разочаровать.Вы сняли на только грязь и покрытие ,но и верхние ,тонкие,лессировочные слои. Иконописец делает их (они плавями называются)десятками,краски яркие проявились,это нижние ,но как выглядело всё в целом вы теперь не узнаете.Не мешало бы сделать новое защитное покрытие,только не сами,иначе можно совсем испортить.

Правильно Таня .Лена,видимо осыпается красочный слой,и виден левкас. Процесс  начинают с определения рН.Потом закрепление и т.д.Найди специалиста

Зинаида, у меня есть еще одна древняя икона. В советские времена ее отдали художнику на реставрацию. Но он решил все упростить, и по верху нарисовал свою икону. Он был далек от иконописи, можете представить что получилось. Посоветуйте, пожалуйста, как снять этот верхний слой?

Я думаю, это должен сделать професионал. Реставратор.

Таня права ,только профессионал. Верхнии записи расчищать очень сложно.Это   хирургическая операция ,комплекс знаний ,умения ,опыта.Даже определить ,где заканчивается запись и начинается "родное",сложно

Спасибо, буду искать профессионалов.

Вот, вернулась к старой теме. Поделюсь информацией, мне доставшейся.В Софрино на подокладных иконах пишут не только личное. Доличное -  контуры и заливка полностью, всеми необходимыми цветами, складки и проч. не прорабатывают. Обязательно делают надписи.