Лубяная избушка. Со второй страницы ветки, обсуждение освещения в древних светлицах.

Сестры ,скопировала тему полностью, спаси Вас ,Господи, Марина и Люда за просвещение.

Согласна с Наташей. Очень интересная тема.

МаринаШведова в ветке "телевизор" (http://www.ubrus.ru/node/3867)
пишет:

"Здравствуйте ВСЕ! Я в ужасе понимаю что все реже бываю на сайте, но
учусь на психолога второй год и зарабатываю на учебу. Плюс трое детей.
Но помню всех! Про телевизор хочу сказать что кроме здесь справедливо
перечисленных причин и следствий, можно еще добавить, что сильная тяга,
потребность смотреть телевизор может быть обманчивой. Т.е.человек может
не распознать ЧТО на самом деле он хочет. Возможено подсознательно он
хочет общения или молиться в уединении, но как бы берет то что ближе и
проще, но в итоге ничего не решает и жажда НАСТОЯЩЕГО мучает сильнее и
сильнее...А про деревню и детей получились у Марины и МарииЕв. похожие
размышления и как показалось у которых ни того ни другого нет. Это
нормальные фантазии, я без негатива говорю. Но, замечено что есть у
современных православных такая мода представлять это как в журнале
Словянка сладко-липко-вкусно...ЭТО ОДНА ИЗ ОГРОМНЫХ ОШИБОК, говорю не
только от себя сейчас...ОШИБКА ПРЕДСТАВЛЯТЬ ЧТО НАТУРАЛЬНОЕ ХОЗЯЙСТВО И
МНОГОДЕТНОСТЬ- ЭТО ПРОСТО! НАДО ГОТОВИТЬ ДЕВУШЕК НА ПОДВИГ А НЕ
УМИЛЯТЬСЯ! НЕ ПУГАТЬ А ТРЕЗВО ОЦЕНИВАТЬ И ГОТОВИТЬ КОНКРЕТНО, НЕ МЕНЕЕ
СЕРЬЕЗНО ЧЕМ К СЛОЖНОЙ ПРОФЕССИИ. И огород сажать в деревне так ли
просто? Я имею ввиду чтобы это было не в убыток и не цветочки на
удобрении а реально еда на зиму и много. Погреб сделать чтоб там овощи
не гнили кто научит? Хорошо сосед добрый, а рабочие наемные вам ничего
не сделают как для себя. Есть непредвиденные особенности людей
глубинки, которые будут вас считать чужим хоть вы 10лет уже рядом
живете, потому что вы из города и потеряли корни,что ни говори. КОРНИ
ПОТЕРЯЛИ...А НОВЫЕ ПУСТИТЬ-ЭТО НЕ ПОЛЕ ПЕРЕЙТИ. Пока адаптацию
пройдете, пока знания и главное ОПЫТ накопите. Если ехать то реальная
причина должна быть или сначала ненадолго, постепенно увеличивая время
житья на новом месте. ВСЕ БРОСАЯ ехать НАСОВСЕМ сложно и не разумно.
Исключением может быть только если БЛАГОСЛОВИЛИ и то проверьте
правильно ли вы поняли на что именно. Приезжать в гости в деревню и
жить там почти не выезжая две большие разницы. Ехать туда с кучей
детей? Имейте ввиду что школа там другая и дети там тоже не те что в
городе. Это другая планета! Если ваши еще и верующие, то это опять
особенности общения. Больниц рядом часто нет, заработать на
обследование в городе тяжело. Чтобы хорошо жить в деревне вам нужно
иметь несколько образований. Для начала экономист,юрист, аграном,
механик, ветеринар. Это минимум.А еще не мешает психолог и врач, хотя
бы фельшер. За последнее волшебное слово местные бабушки вас будут
уважать очень:)и раскроют тайные секреты почему у вас на грядке осенью
одни кочерыжки недоразвитые а у них здоровые капустины :) Короче, надо
ехать сразу нескольким семьям... чтобы вышеперечисленный список
профессий собрать. И продайте сначала одну квартиру одной из семей в
городе, купите один дом в деревне и попробуйте купить технику для
хозяйства, а остальные квартиры в городе сдайте на время. Иначе налоги
задушат. И еще знайте что в деревне принято одеваться хуже не потому
что не умеют и лень, а потому что все друг друга знают и смотрят не на
внешний вид индивида:), а на его огород, сарай и поле. Поэтому очень
смешно им будет если вы будете делать наоборот.....И ВСЕ ЧТО ТУТ Я
НАПИСАЛА-ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛО ....остальное неописуемо:) Выросла в деревне
училась в городе,живу в небольшом городе, бываю как в Москве, так и у
мамы в деревне. Подготовлено по наблюдениям как деревенских так и
Питерских и других многодетных и немногодетных граждан:) с учетом
православного мироощущения. :) и просто набитых шишек:) Вывод такой что
по старому жить в деревне или в многочадии УЖЕ не можем, а по новому
ЕЩЕ не можем. ГЕНИИ НУЖНЫ ИЗ НАРОДА ОБЯЗАТЕЛЬНО ХРАМ ВМЕСТО КАЖДОГО
КОЛХОЗНОГО КЛУБА. Простите, боль души..."

Итак, живу, пока еще чуть  больше года, в деревне. Первые пол года ощущала себя на чужой планете, а где -то с июня понемногу стала ориентироваться в пространстве. В этом "открытом космосе", как справедливо замечено в прекрасном православном фильме "Русский заповедник". То что "жизнь налаживается" стало понятно из того, что невероятно захотелось вышивать. С тех пор и шью  почти без остановок. И вот , что интересно. У нас в деревне очень часто вырубают электричество. Приходится зажигать керасиновую лампу и свечки в подсвечниках. Лучиной еще не обзавелись, но представляю себе, что свет от нея был бы наверное не ярче ?

При свечках и керасинке вышивать весьма и весьма неудобно. Почти невозможно. В мелких ликах  вовсе не видно куда стежок класть... 

Поздней осенью и зимой день совсем короткий, да еще и пасмурный. Через довольно большие стёкла окошек свет еле-еле  проникает, и шить при нем получается только три- четыре часа. Шью дальше с электричеством (если не вырубили).

Представляю себе Русь XVI века, терема со светлицами, в окошках которых не стекла, а слюдяные вставки (про которые так ничего и не рассказала  Валентина). Зимний день короток... И как же шили они тогда всю ту красоту, которая поражает нас своей тонкостью? 

Может быть они работали только с прибавлением светового дня? Может быть летом вовсе на улице шили?

Попробовала летом поработать на улице. Выходишь во двор, кажется жарко. Садишься шить, и от постоянного сиденья на одном месте потихоньку начинаешь замерзать. Тут же прилетают друзья комарикии, весело распевая песни, ищут куда бы приземлиться. Одеваюсь потеплее, зажигаю антикомаринную дымовуху, но не сдаюсь, шью :) Ведь света много, воздух здоровей (дымовуху лучше прочь от себя направлять) и птицы заливаются. Прилетали к нам летом яркие птички корольки. Зарывались на яблоньках в яблоневом цвете и пели свою любимейшую песню: "Витю видел??", "видел, видел!"

И как же всё таки работали в середине XVI века??? Они ведь очень много успевали сделать. Есть датировки на больших плащаницах княгини Евфросинии Старицкой. Две из них были сшиты практически одновременно. Неужели их шили только поздней весной, летом и в начале осени???

королёк

Лето в деревне: На дворе среднерусское лето. Форма одежды вышивальщицы: зимние меховые сапоги, свитер , куртка с капюшеном. Обязательно шарф. Жаль, что в варежках вышивать не возможно :)

И ведь никаких очков не было ... Только молодые девушки шили ?

Наверное больше молодые. Или близорукие? Но Наталья Эммануиловна говорила, что, кто постоянно шьет, зрение как бы консервируется, не падает дальше. Она вроде бы о себе говорила.

На европейских полотнах XVI века очки уже изображаются. В Великокняжеском доме возможность иметь такую диковинку может и была.

Только молодые, пару лет и инвалиды по зрению. Мне со своим зрением - очками и лупой-насадкой делать нечего...

Марина, мой папа купил дом в заброшенной деревне (как дачу), там мы жили летом, электричества вообще не было. И про керосинки знаю, и про погреб-холодильник. А так же и про грибы (белые и т.д), которые собирала в подол платья... Росли везде! Сейчас в деревне живут летом, но круглогодично осталась одна семья из двух пенсионеров  (они прописались, чтобы провели электричество). Теперь у них своё хозяйство - коровы, козы, курочки...

сколько же градусов на у лице? мне припомнились походы на пленер...На солнце обгорали, в тени замерзали, и везде были искусаны комарами. Больше приплясывали, чем работали))) Теперь понимаю- спецодежды на нас не было

Люба, в нашей, и без того маленькой деревне, зимуют только два дома. Сегодня опять электричество выключали. Лик Богородици так и недошила.

А как же всё таки работали в середине XVI века???

За два года мало, кто  технику освоит. Шили опытные Мастера.

Марина, читала твой рассказ, как роман!!! Душа радуется! А королек какой красивый, оказывается!!!

А насчет того, что зрение как бы консервируется, я согласна. На себе это испытала.

Например, в России ткачихи кашмирских шалей освобождались от крепостной зависимости, потеряв здоровье в возрасте до 30 лет.

Люба я про XVI век ( про его середину). Крепостное право с его особенностями отношения к работающим крепостным начнется через сто лет.

И через сто лет вышивали без электричества. Или уже было? Шучу!

В Москве есть хороший музей боярского быта в Зарядье (со светлицами в том числе) - может быть там знают... про 16 век.

Ткачихи теряли здоровье , как Вы и сами понимаете, прежде всего по причине
особенностей  отношения к крепостным работницам, и соответственной
организации работы в мастерских.

Спасибо за музей! Интересно будет побывать.

Может быть там и знают как-то по своему. Обычно сотрудники музеев знают то же , что есть уже в литературе. Например у Ключевского или Забелина, конечно у Маясовой Натальи Андреевны. Остальная информация, особенно касающаяся технологии и реконструкции образа жизни больше похожа на сказки.

За подобными сказками ходить далеко не надо. В ветке Татьяны (НТВ) есть ,как раз, одна из таких музейных сказок про Андрея Рублева. У нас в Ризнице раньше рассказывали потрясающие фантастические истории про технику лицевого шитья.

Что-то интересное новое сразу становится известным. О том, как же в середине XVIвека могли шить так тонко, при, описанных мной выше, условиях что-то не слышно.

Может быть, кто-то на своей вышивальной практике попадал в сравнимые условия, или есть какие -то идеи исходящии просто из собственного вышивального опыта?

У Вас Люба, как я поняла, никаких на этот счет идей, кроме как спросить в музее,

нет.

Танечка керченская, не знаю точно сколько градусов, наверное +20.

Танечка смоленская, корольки необычайно красивые. Я их безконечно фотографировала, что бы хоть несколько кадров получились, потому, что они шустрые и сразу прячутся в глубь яблони, на другую её сторону.

Загадка! Окошки-то узкие были в светлицах и тусклые наверняка. Марина, ты вышивальщица-реконструктор!

    Птички вообще дают необыкновенную радость! У меня зимой везде кормушки,  и на балконе, и за моим окном, около которого я вышиваю. Сидишь за пяльцами, а за окном синички так и вьются, хоровод такой! Голуби в окно заглядывают, смотрят, что ты там делаешь. Зеленушки часто налетают стайкой, и тогда держись! Ругаются, дерутся, обжоры такие! И в моихъ городских услловиях даже этот кусочек живой природы дает такую радость душе! А рядом кошка сидит и "ловит" птичек, губа дрожит, и звук такой издает: "т-т-т-т-т-т!"  Идилия! Скоро фото размещу!

Лия, ведь всё это невероятно интересно, а ответов нет как нет: Любе интересно когда, с каким шилом,  как шили? Мы  так  и не смогли толком на этот вопрос ответить.

http://www.ubrus.ru/node/3950

Матушка Марина из Боровска пытается на практике доказать, что  крупные работы шили вертикально (кстати, как продвигается эксперимент?).

http://www.ubrus.ru/node/3998

Ну а меня вышеизложенные условия освещения в связи с тонкой техникой древнего шитья интересуют. Может всем миром подумаем и что-то прояснится .

Танечка, жду фотографий!!!

Марина, после рождения дочери шила вечерами-ночами при маленьком светильнике (60ватт).Шила много и долго. Глаза привыкали быстро и не чуствовался недостаток освещения. Сейчас-через 12 лет глаза стали более капризными- даже очень яркого света кажется мало. Только при дневном комфортно зрению.

Слышала, что волосом вышивали где-то, когда-то в старину, но, наверное, это легенды? 

опять же ткани со временем сильную усадку дают, и, наверняка памятники шитья не раз стирали до 20го века. При усадке ткани шелковые нити шитья теснее ложатся друг к другу- возникает ощущение очень-очень плотной вышивки ( особенно на Плащаницах, где много шелка на фигуре и лике Спасителя)

Волосом шили - это не легенда.

Вот здесь хороший материал о русском жилище :

http://rus-izba.narod.ru/prost...

Вышивали, конечно, в светлицах - то есть, самом хорошо освещенном помещении дома, где окна могли располагаться на трех стенах. Не в каждом доме были такие помещения. В светлицах устраивали так называемые "красные окна", то есть достаточно большие проемы с прозрачным (бычий пузырь, слюда, маленькие стекла) заполнением. В горнице тоже были красные окна, как правило, на одной стене. Между прочим, горница - от слова горний (вспомним Горницу Тайной Вечери !), в горнице был красный угол (горний) с иконами. А в собственно избе, то есть, в отапливаемом курном срубе, окон как таковых не было - были волоковые отверстия : узкие щели между двумя бревнами для выпуска дыма, которые задвигались (заволакивались) глухими деревянными дощечками.

В дохристианские времена в избах окон не было. А может быть, потребность в рукоделиях и заставила придумать "светлицы" ?

Мариночка, а мне на ум пришло, что зажигали ОЧЕНЬ много свечей. Ведь балы устраивались по описанию в ЯРКОосвещенных залах. Наверное, была возможность и в княжеских мастерских ярко осветить множеством свечей...

Спасибо, Валентина.

Когда вошли в моду и потребность  балы, Княгини начали вышивать купидонов в веночках из анютиных глазок, при чем, это у них великолепно получалось. Только, почему-то, совсем не получалось вышивать , то чем украшались храмы Руси до XVII века.

В XVI веке балов еще небыло. А в XIV или XVм тем более. Может  кто-то точнее об этом расскажет?

Но свечи наверное могли освещать и место для вышивания. Для этого их надо на что-то установить.

Дошли ли какие-то поставци под свечное множество, кроме церковных? Может кто-то видел таковые? Если видели, то установлена ли их датировка?

Иногда в музеях пылятся всякие интересные штуки даже без подписи, что это.

Очень Благодарна Людмиле за ссылку.

Лотман что по этому поводу пишет?

У меня его нет и не читала. Если не трудно, напишите пожалуйста что он пишет по этому поводу.

Марина, пишут все-таки, что для освещения избы и хором использовали светец с лучинами. Устройство см. здесь : http://kizhi.karelia.ru/collec...

И еще : http://ru.wikipedia.org/wiki/%...

Интересно о символике : http://arhiv.smoleparh.ru/inde...

Общий вид : http://fotki.yandex.ru/users/n...

http://images.yandex.ru/search...

Марина, загляните в Сергиево-посадский краеведческий музей, который недавно открылся (год назад). Там Вы увидите эти лучины, и Вам скажут, что такие были только в самых богатых домах. Кстати, там очень интересная экспозиция про русскую избу.

Людмила, спасибо!!! Про смоленскую находку очень интересный материал.

Люба, в том -то и дело, что полевые,практически, условия моего нынешнего шитья (особенно когда электричесво вырубают) заставляют сомневаться в этом.

Вот рассказ о лучине из второй ссылки Людмилы:" Темным вечером осени я сижу на полатях у мельника Тихона Карповича в деревне Ометевой около Казани, за Суконной слободой.
Жена мельника, Кирилловна, моя мать и две-три соседки прядут пряжу в
полутемной комнате, освещенной неровным, неярким светом лучины. Лучина
воткнута в железное держальце — светец; отгорающие угли падают в ушат с
водой, и шипят и вздыхают, а по стенам ползают тени, точно кто-то
невидимый развешивает черную кисею. Дождь шумит за окнами; в трубе
вздыхает ветер".

Сколько же нужно лучин, что бы  света было достаточно для тонкого шитья XVIвека?

Ужас, Марина!  С наступающим Новым годом! Убегаю...

 В селах долго привычки хранятся,веками. Кое-что о своих беларусских предках только за последние лет160-180 знаю.Света в селе ,откуда родом мой отец ,до 70-х годов 20 века не было( 30 км от Минска). И это несмотря на наличие храма,школы ,больницы,почты.

 Моя тетя была искусной вышивальщицей и ткачихой. Она рассказывала,что вышивали ,пряли ,поздней осенью,зимой,весной,пока снег лежит и  заботы об урожае не появились .Собирались вместе  у кого-то одинокого ,ежели таких не было ,поочерёдно у каждой. В горнице ,самой большой комнате,зажигали лучин, как только могли много.Старались,чтоб светло было.Иногда вскладчину и свечи покупали. До поздней ночи работали. Почти всегда пели.

Керосиновыми лампами старались не пользоваться,дорого и запах не творческий.

А по поводу зрения,как Бог даст. Я 40 лет у кульмана и компьютера,а при дневном свете читаю без очков. Разве что очень мелко ,тогда окуляры требуются. Правда вышиваю в слабых очках и через лупу.Оптики посоветовали. Лупа ,вопреки мнению многих ,зрение бережёт.

У меня две версии насчет 16 века.

1) Вышивали при дневном освещении, т. е. зимой меньше, чем летом. Церковной лицевой вышивкой занимались женщины, у которых не было забот по хозяйству, т. е. очень состоятельные.

2) Может быть, все было немного иначе со зрением. Ведь искуственное освещение в те времена было очень скудным. И глаза просто привыкали к другой степени освещенности. Ведь вообще весь быт был другим, в цветовом отношении более скудным, чем нынешний. Все красители - натуральные, освещение мягкое... А человеческий организм - настолько еще непознанная вещь, ко многому может приспособиться, возможно, в тех условиях было меньше губительных воздействий, и зрение было острее. И могли при лучине вышивать мелкое...

Но это так, версии...

http://www.rostmuseum.ru/publi...  здесь о ростовском музее светильников. Жаль, фото нет... 

а это античные светильники,  сувенирными копиями их, которые в Керчи продаются,  пользуемся дома, когда свет отключают. Очень удобно и светло, но коптят

http://www.demetra.ua/ru/modul...

здесь Даль перечисляет материал для лучины- может, как-то особенно ярко горели? http://dal.sci-lib.com/word015...

вода множила свет ? http://ru.wikipedia.org/wiki/Лучина  

вот еще исследование интересное!  http://infox.ru/science/past/2009/10/21/novgorod_splinters.phtml 

У меня была бабушка которая родилась в 1912 году а умерла в 2008.О себе она всегда говорила что " родилась и крещена на Сретенке". Жизнь прожила она сложную и трудную наверно как и все её ровестники.Всю свою жизнь вязала очень тонко кружева крючком,даже во время войны. Вязала больше всего по ночам при свете лучины и печурки: " печка горит вяжу, а как закрою лучинку зажигаю". Зрение у неё падать стало к годам восьмидесяти, причем странным образом: она хорошо видела мелкие предметы,крошки, пятнышки, а вот людей плохо узнавала. Может быть на самом деле её зрение "заточилось" на мелкую работу.Её мама моя прабабушка была белошвейкой и в 80 лет читала мне сказки  без очков. 

 Вышивать, писать иконы, расписывать храмы в темноте невозможно, но ведь всё это наши предки успевали делать. У всех этих мастеров была одна общая особенность-они были освобождены от других забот и занимались только кто вышивкой, кто иконописью, кто росписью храмов. Зимой, я думаю, мастера занимались подготовительными работами. Мастерицы плели ткани, красили нитки, продумывали будущие работы, давали глазам передышку, подшивали, собирали изделия. Занимались теми работами, которые не требовали яркого света.Летом время на огороды и засолки они не теряли. Я думаю, что и в настоящее время лучшие мастерицы в монастырях освобождены от ухода за живностью, освобождены от работ на земле и не теряя драгоценного времени занимаются вышиванием.

Освобождены от других забот,может быть ( и то только может быть)мастерицы  в мастерск. Годуновой и ей подобных.А все прочие имели обязанности помимо творчества.

 Храмы точно только в светлое время суток расписывали.

Семья деда была весьма состоятельной.Во всяком случае позволить себе заказать книгу в Лондоне могла.Конечно тёте лес рубить или пашней заниматься не приходилось,но обязанности были.На " творческие" посиделки собирались все,материальное положение роли не играло.Такая вот сельская демократия

 "плели ткани"-аинтересно ?

Извиняюсь, имела в виду -  "плели кружево" и "ткали ткани"

А что мы знаем о "прочих" мастерских, кроме царских и великокняжеских? Вы правда думаете, что в 16 веке лицевым шитьем в деревне занимались?

в деревне максимум, что могли вышить девицы, это наряд к свадьбе и разное приданое:рушники, подзоры, кисет в подарок. Я видела подвенечный наряд своей бабушки 1905 года рождения. Красный сарафан и расшитая рубаха. Головной убор не видела (может не сохранился)

Спросила у суздальских искусствоведов про освещение в средневековые времена. Она мне сказала про лучины и бычий пузырь вместо слюды на окнах (или я что-то  перепутала - не наоборот?). Кроме лучины ничего другого, видимо, и не было.

Вообще-то я думала,что речь об освещении.Город и деревня вряд ли отличались в этом.

 Мастерских деревенских по лицевому и золотному не было.Но отдельные вещи для храмов всё же вышивали и шили.Умели,расшивали же праздничные головные уборы золотом и жемчугами.

 Про собственную тётку знаю ,что по обещанию вышила хоругвь для храма . Ничего не сохранилось,в 37 всё из храма вынесли,иконы ,облачения ,книги ,согнали народ и сожгли на глазах у всех. Храм сгорел в 42-ом

забыла уточнить,когда мой ,90-летний ,папа родился,его сестра замуж выходила.Так что всё было до

Cогласна с Еленой Юрьевной, что лицевое было только в Княжеских и Царских домах.

Освещение в теремах и деревянных и (позже) каменных наверное не сильно отличалось от освещения в избах, согласна в этом с Зинаидой. И все ж, наверняка, и окошки побольше и светильники, кроме лучины (если таковые мы разыщем) имели возможность использовать.

Про глазки, что более тренированные и привыкшие к особенностям тогдашнего освещения, тоже убедительно. Возможно, что в этом главная причина возможности тонкого шитья при малом свете. Но больше всего склоняюсь, как и Елена Юрьевна подтвердила в своем предположении, и Елена Васильевна считает, что лицевым занимались сезонно. Так как земельными и прочими трудами по хозяйству мастерицы почти не занимались (от огорода уж точно были освобождены),была возможность использовать  самые светлые дни для вышивки. Это возможно, одна из главных причин, почему в простых домах, ничего, кроме орнамента и жемчужного шитья не делали. А последнее, хоть как-то можно в сумерках сработать. Хотя, наверняка самые изысканные орнаментальные и жемчужные вещи тоже делались сезонно, освобожденными от огородных трудов мастерицами. 

Для тех, кто занимался лицевым шитьем в древности, как и сейчас, чистые ручки, без заусениц от пересохшей в трудах по хозяйству кожей, невероятно важны. Кто пробовал шить некрученым шелком, или разобранной нитью сразу с этим согласятся... Ни одного стежка невозможно сделать, нить за пальцы цепляется, и выдергивается из иглы. Ваша тётушка, Зинаида, уже в другой технике работала. Это, ни в коем случае, не умоляет достоинства её трудов. Просто в XVI веке до шести стежков на квадратный милимметр бывает... Вы очень интересно рассказываете о своих корнях. Если создадите тему в дневнике с заметками о всех, всех, кого сохранила память, наверняка многим, так же как и мне, будет интересно. То, что тётушка шила хоругвь, известие не просто интересное , но и весьма важное для истории возрождения церковного шитья. Где тётя жила, у кого училась, в какой храм была вышита хоругвь? Пожалуйста только, не пишите здесь (чтоб не перегружать и не перепутывать темы), создайте тему в своем дневнике, что бы об этом можно было говорить подробнее. Это на самом деле важно.

Мне подсказали вот какую информацию относительно масляных ламп. Тот Смоленский археологический  светильник, на который давала ссылку Людмила

http://arhiv.smoleparh.ru/inde...

аналогичен по устройству, всем известным, светильникам из Римских Катакомб. Эта конструкция отличается тем, что света дает крайне мало, а копоти довольно много. Так , что для освещения светлиц врятли подходила. Более совершенные, и уже , в полном смысле, осветительные масляные лампы появились в Европпе только где-то в конце XVIII века. На Русь же их впервые привез Николай Александрович Львов:

http://history-gatchina.ru/art...

Смотрите почти в конце статьи маленькую главку, так и озаглавленную "Масляные лампы".

Смоленский масляный светильник уж не Св. Меркурия ли смоленского был?

Вот бы было здорово!!!

Марина, интересная ссылка для Вас :

http://kizhi.karelia.ru/archit...

Очень благодарна! Мы кажется видели на другом сайте этот же замечательный материал. Еще, один из плотников артели, привёз потрясающе красивые фотографии примеров современного плотницкого дела из Сибири.

Теплится, теплится еще свеча!

Ну вы, сестры, даете.... ГИГАНТСКАЯ просто тема, столько полезной информации....

В понедельник у меня был выходной и я, справившись с домашними делами села вышивать позем у южного окошка в 15.00. До 16.30 вышивала совершенно спокойно только при свете заходящего солнца. Потом встала , отошла от пялец на пять минут (водички попить)и, вернувшись уже не смогла продолжить вышивку. Отсюда делаю вывод: глаз действительно привыкает к тому освещению, которое имеется на данный момент, стоило мне отвлечься, изменился, видимо, фокус и продолжать шитье стало невозможным, хотя дома я до самой темной темноты обхожусь без электричества (имею ввиду освещение).

да, Лия, я много раз замечала: шью в потемках - нормально, но стоит сбегать к Маше, покормить, - и все, не могу уже больше, глаза разламываются!

Печальное продолжение к теме об обыденных храмах. Скоро всю Россию заполонят типовые храмы из газобетона и в каркасных конструкциях. Совершенно непонятно, почему такие "идеи" озвучили представители "Арххрама", до сих пор их деятельность вызывала уважение. После этой статьи как-то разом "руки опустились". Нет больше опоры.

http://webcache.googleusercont...

хочу процитировать стихи Т.Г. Шевеченко, это уже позже конечно было но ничего не поменялось ну и вышивкой я думаю занимались не золотой но всеже можно понять что в селе вышивали целый день.

Рученьки терпнуть, злипаються віченьки...
Боже, чи довго тягти?
З раннього ранку до пізньої ніченьки
Голкою денно верти.

Вспомнила на днях эту тему и решила ее вытащить на первую страничку форума. Может у кого появились какие мысли по данному вопросу

Что нельзя сказать о нынешнем лете. Россия!

Я недавно вышивала закладку ночью и погас свет. Настроение было вышивальное, так что я запалила побольше свечек со всех сторон и продолжила работу. Ощущения незабываемые!

Закончив вышивку ступила на пол, оказалась, что одна свеча разбрызгивала воск вокруг себя. Я в шоке спала всю ночь, закладка из тончайшего японского ЧЕРНОГО! шелка. Утром была в шоке, ножки пяляц, перекладины верхние, струбцина в воске, вышивка-нет, ни капельки!

Чудо Божье. Господь сохранил твою работу во славу Свою!

да. этим летом, наверное, в шляпке и легкой шелковой накидке от солнца, босиком...

Да, этим летом все было наоборот

В филье ВВС про векторианскую ферму насмотрела интересный способ освещения - зажигали свечку, перед ней ставили стеклянную емкость с водой и ловили солнечного зайчика от свечи, направляли на рукоделие и освещение было очень неплохое но маленькой площади. Актриса плела на коклюшках и говорила что это весьма неплохой свет для работы.

Интересно ! Я где-то видела такую емкость с водой рядом с русской лучиной, но подумала, что это с противопожарными целями делалось ... а вот оно как ...

И мы тут свою лубяную избушку решили построить .

http://picasaweb.google.com/po...

    Отстаивается. Строили мастера из Твери )

Хороша избушка! Скоро новоселье?

хороша избёнка!!! прямо терем!

А это уж как Бог даст.

Крыша еще не доделана немного, Вид дома должен  преобразится, это как заготовка ) .  Есть в Абремцево такой флигель "Баня", вот он и послужил вдохновением.  Доимк строится в Сергиевом Посаде с видом на Лавру.

Ооооооо!!!!!! Замечательно!!!

Чудесно!

И место прекрасное ;)

А места для гостей есть? Поздравляю, Юрий! Настоящий полковник! В смысле мужчина, кормилец, строитель...

И для гостей место найдется )

Счастливые люди, которые живут в таких домах! По-хорошему завидую

А мне уже так надоел мой "человейник", всегда холодный, многолюдный и где ты поневоле становишься свидетелем всех интимных сторон жизни твоих соседей (звукоизоляции в панельных многоэтажках не существует в принципе - даже иногда запахи из соседней квартиры через вентиляцию долетают)...

А у меня сосед работает сменно, часто спит днем, нельзя петь, что мне особенно грустно...

Юра, возвращаясь к названию данной темы хотелось бы узнать, как Вы решили проблему с освещением светлицы, если таковая планируется в Вашем тереме?

Счастливой вам жизни в этом доме, Юра! Очень симпатичный и уютный дом!

 А из чего стены? Это клееный брус?

Брус профилированный не клленый. С освещением пока еще ни как не ришал, не достроенна избушечка - " дорогушечка " :)

Значит, светлица в проекте все же есть это хорошо

"От трудов праведных - не построишь палат каменных"